쏘왓님의 이치로 비평에 대한 비평.

 

쏘왓님이 그동안 이치로의 안타가치가 낮다라고 말한 이유중 하나가, 2사후에 나온 안타비율이 높다라는 점이었다.

이치로 출루율의 비밀이라는 그의 포스트에서도 2사후의 출루가 많은 점을 비판하고 있는데, 이 주장도 같은 맥락이다.

2사후가 아웃카운트별 득점기대치에서 가장 낮다라는 것을 근거로 하고 있는 주장이다.


주자 2루상황에서의 이치로 안타가치를 내가 계산하면서 아웃카운트별 안타비중을 1:1:1로 가정한 것을 두고, 실제 이치로의 안타는 2사상황에서 가장 많았다라는 지적을 쏘왓님이 한것도 연장선상에 있다. 2사후는 득점기대치 자체가 적다라는 것이다.


그러나 이치로만을 생각하지 말고, 일반론으로 범위를 확장해보면, 아웃카운트가 많을수록 득점기대치는 떨어진다라는 측면을 강조하는 것은 이치로처럼 주자가 있는 상황에 강한 소위 클러치 히터의 가치를 필연적으로 낮추게 된다라는 점을 강조하고 싶었다.

쏘왓님이 말한대로, 주자 2루 상황은 아웃카운트가 많은 조건에서 존재할 확률이 크다면,

이것을 확장해보면 주자가 많이 모여있고, 선행주자가 홈에 가깝게 출루해있을수록 아웃카운트는 많을 수 밖에 없다는 일반론에 도달된다.

따라서 2사에 안타를 많이 치는 타자는 곧 클러치히터이기도 한것이다.

이런 관계에 있는데, 득점기대치가 낮은 2사후에 이치로가 많은 안타를 친다라는 점을 비판하는 그가 난 클러치히터의 가치를 폄하하지 않았다라고 말하는 것은 명백히 논리의 모순이되는 셈이다.


그가 아웃카운트가 많을수록 득점기대치가 낮아지는 점에 크게 천착할 수 밖에 없는 가장 근본적인 이유는, 한 선수의 득점기대치 기여분은, 자신의 타격으로 만들어진 팀의 득점기대치에서 타격 이전의 득점기대치를 빼준 값이란 것을 개념화하지 못하고 있는데 있다고 본다. 이것을 알았다고 한다면, 2사후란 상황은 팀의 득점기대치도 작고 출루를 했을 때의 득점기대치 상승분이 적으며, 아웃이 되었을 때의 득점기대치 하락폭이 크다라는 특징이 있는데, 이중 득점기대치 하락폭이 크다라는 점에 주목하지 않을 수 없었을 것이며, 자연히 2사후에 아웃을 당할 확률이 적은 이치로의 장점에 주목했을 것이다.

그러나 그러한 개념이 부족했던 쏘왓은 2사후란 상황은 팀의 득점기대치도 작고 출루를 했을 때의 득점기대치 상승분이 적다라는 점에만 매달리지 않을 수 없었을 것이다.


내가 쏘왓에게 줄곧 주장했던 것의 가장 큰 부분은, 득점기대치의 기여분이란, 득점기대치의 가점과 감점 두요소를 함께 고려해야 한다라는 점, 그리고 주자가 많이 모여있는 상황에서의 안타비중이 높다라는 점에 대한 고려였다.

그러나 이런 조언들은 철저히 일축되었고 모든 나의 댓글이 삭제되기에 이르렀다.


그리고 부차적으로 내가 관심을 두었던 것이 이치로의 득점기대치가점 부분에 대한 쏘왓의 평가절하치 계산에 대한 비평이었다.

난 이치로가 동일한 주자상황에서의 얼만큼 안타당 득점기대치를 상승시키는가라는 면에서 볼때 떨어진다라는 점을 인정하고 비평을 시작했다.

이 점에선 쏘왓이나 나나 근본적인 시각은 같은 것이었다.

그러나 차이라고 말한다면, 어차피 이치로가 치는 안타의 66%는 모든 안타의 가치가 동일한 루상의 주자가 없는 상황이라는 점을 나는 강조했고, 주자 3루에서의 안타가치도 차이가 없다라고 한다면, 이치로의 안타가치에 대한 평가절하의 의미가 과연 그렇게 큰 것인가하는 의문을 가졌다는 점일 것이다.


사실, 최근 쏘왓과 논쟁을 벌였던 주자2루상황의 경우도, 실제 이치로 주자상황별 안타비중의 측면에서 볼때 매우 지엽적인 것이었다.

통산 2000안타 이상을 때린 이치로의 안타중 124개의 단타에 대해 벌이는 가치논쟁은 그 근본부터 대단히 지엽적인 것이라고 난 생각했다.

그럼에도, 그와 장기간 주자 2루상황에서의 단타가치논쟁에 시간을 할애했던 것은, 온전히 호기심때문이었다.

과연 얼만큼의 가치하락치를 가질가하는 궁금증말이다.

쏘왓은 확실히 나에게 많은 정보를 주었다. 나로선 작은 것이라 그다지 신경을 쓰지 않았던 부분에 대해 확실한 디테일은 주었으니까..

확실히 이치로의 주자 2루상황에서의 안타가치는 내가 막연하게 생각했던 것보다는 가치하락이 컸다.

이젠 어느 정도 완벽하게 계산을 해볼 수 있는 정보를 얻을 수 있었다.

그런데 변하지 않는 사실은 그렇게 해서 얻어질 가치 하락분은 전체에서 차지하는 비중으로 보면 매우 지엽적인 것이란 것이다.


어차피, 쏘왓은 내가 제기했던, 보다 큰 안목에서 이치로를 평가해보자라는 대의에 동의하지 않고, 관심도 없다.

그런 부분은 온전히 나의 몫이 될 것이다.

그리고 쏘왓이 천착했던 지엽적인 부분에 대해선 그간의 논쟁을 통해서 그에게 확실히 배웠다.

이점에 대해서 그에게 몹시 고맙게 생각한다.

난 전체적인 관점에서 이치로를 조망해볼 수 있는 준비를 마칠 수 있었으니까....


쏘왓님에게 한가지 부탁이 있다.

모든 아웃카운트별 주자상황별 이치로의 안타비중과 메이저리그 평균치를 알려줄 순 없는지..

이치로에 대해 좀더 확실하게 해부해보고 싶다는 욕구가 있다면 그렇게 해주었으면 좋겠다.

어차피 님은 내가 제기했던 부분들에 대해선 관심이 없지 않은가? 오직 님이 관심이 있는 것은 이치로 전체 안타의 34%를 차지하는 주자 있는 상황에서의 안타가치가 얼만큼인가란 부분 뿐이니까.

난 님이 관심을 가지고 있는 부분에도 관심이 있다.

따라서 그런 요구를 할만한 충분한 자격이 있다고 생각한다.



덧글

  • sayuksin 2010/01/17 19:20 # 삭제 답글

    82,83,87 Play by Play data에 따른 24아웃/주자별 MLB기록입니다.


    Out MenOn AB H 2B 3B HR W IW K HBP SH SF
    0 --- 108334 28416 5013 670 2944 8688 0 16238 518 0 0
    1 --- 77174 19661 3358 525 1946 6649 1 12330 383 0 0
    2 --- 60884 15221 2649 374 1494 5726 2 10365 304 0 0
    0 x-- 21866 6458 1033 150 615 1485 1 2622 134 2514 0
    1 x-- 27040 7771 1303 178 748 1817 2 3490 126 563 0
    2 x-- 27691 7137 1205 178 793 2215 4 4239 126 0 0
    0 -x- 7695 1942 339 43 145 789 33 1254 39 627 1
    1 -x- 13805 3377 606 99 320 2217 663 2446 67 11 3
    2 -x- 16078 3887 664 127 370 3261 1222 2905 96 0 0
    0 xx- 5384 1443 248 37 142 361 1 753 31 662 0
    1 xx- 10615 2786 553 69 241 796 1 1593 49 116 3
    2 xx- 13797 3290 575 101 311 1182 5 2479 66 0 0
    0 --x 1360 412 72 11 25 171 11 272 8 0 218
    1 --x 4058 1271 242 31 94 654 154 782 41 85 761
    2 --x 6855 1721 301 53 176 1113 249 1195 41 0 0
    0 x-x 2199 721 119 15 53 160 22 348 19 38 358
    1 x-x 4180 1439 239 39 161 354 47 593 31 99 779
    2 x-x 6434 1635 295 67 154 600 33 1018 37 0 0
    0 -xx 1244 369 72 9 30 200 85 272 6 4 198
    1 -xx 2616 777 120 19 63 1192 894 573 20 15 446
    2 -xx 3367 806 150 34 64 969 555 679 31 0 0
    0 xxx 1224 359 57 8 38 78 0 217 11 1 215
    1 xxx 3286 979 166 32 94 201 0 602 33 19 605
    2 xxx 4598 1113 193 24 117 331 0 771 19 0 0
    Total 431784 112991 19572 2893 11138 41209 3985 68036 2236 4754 3587

    Situation -------------- Batting Order Position --------------
    Out MenOn ALL 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    0 --- 24.3 40.6 18.0 17.3 25.5 24.3 22.0 23.1 23.7 23.1
    1 --- 17.4 14.0 28.5 13.5 12.9 18.4 17.9 16.7 17.2 17.5
    2 --- 13.8 11.6 10.8 21.9 11.8 11.1 15.0 14.7 13.8 14.1
    0 x-- 5.4 3.8 8.1 4.5 4.2 6.2 5.7 5.0 5.3 5.7
    1 x-- 6.1 4.6 4.6 8.9 5.7 5.3 7.0 6.7 6.1 6.5
    2 x-- 6.2 4.7 4.6 4.9 9.4 6.4 5.8 6.8 6.9 6.8
    0 -x- 1.9 1.1 4.1 1.8 1.4 1.8 1.9 1.6 1.6 1.5
    1 -x- 3.3 3.1 3.0 5.8 3.3 2.5 3.0 3.1 3.0 3.1
    2 -x- 4.0 3.8 3.8 3.6 6.1 4.1 3.3 3.9 4.0 3.6
    0 xx- 1.3 0.8 1.1 2.0 1.3 1.2 1.6 1.4 1.3 1.3
    1 xx- 2.4 1.6 1.9 1.8 3.4 2.8 2.4 2.7 2.7 2.4
    2 xx- 3.1 2.2 2.4 2.4 2.5 4.5 3.6 3.3 3.7 3.8
    0 --x 0.4 0.2 0.9 0.4 0.3 0.3 0.3 0.3 0.3 0.3
    1 --x 1.2 0.9 1.0 2.5 1.2 0.8 1.0 1.0 0.9 1.0
    2 --x 1.7 1.3 1.6 1.6 2.8 1.6 1.3 1.6 1.6 1.6
    0 x-x 0.6 0.3 0.3 1.1 0.7 0.6 0.5 0.5 0.5 0.5
    1 x-x 1.1 0.8 0.8 1.0 1.8 1.3 1.0 1.2 1.2 1.1
    2 x-x 1.5 1.1 1.0 1.2 1.4 2.1 1.7 1.5 1.6 1.7
    0 -xx 0.3 0.2 0.3 0.5 0.4 0.3 0.4 0.4 0.3 0.3
    1 -xx 0.9 0.8 0.7 0.8 1.2 0.9 0.8 0.9 0.9 0.9
    2 -xx 0.9 0.9 0.8 0.8 0.7 1.1 1.1 0.8 1.0 0.9
    0 xxx 0.3 0.2 0.2 0.3 0.5 0.3 0.3 0.4 0.3 0.3
    1 xxx 0.9 0.6 0.7 0.6 0.8 1.2 1.0 0.9 1.0 1.0
    2 xxx 1.0 0.8 0.9 0.8 0.7 1.0 1.4 1.2 1.1 1.3
    Empty 55.6 66.1 57.3 52.6 50.1 53.8 55.0 54.5 54.7 54.7
    Scor Pos 26.7 20.8 25.5 29.1 30.5 28.3 26.6 27.0 27.0 26.4
    3rd<2Out 5.6 4.0 4.8 7.3 6.9 5.6 5.4 5.7 5.6 5.4

    타순별 24out/base 상황별 타석 %입니다. 아마도, 82,83,87 시즌이 현재보다 투고타저였으니, 현재보다 주자상황이 약간 줄어 들겠죠. 전체적인 %는 별차이 없을듯 싶네요.

    1번타자의 상황별 타석 %를 이용한다면, 이치로의 상황별 타격 이벤트의 가치를 평가하는데에 별 무리가 없지 싶네요. 가령, 1번타자는 만루시 반이 2아웃이죠. 2아웃 만루시 단타의 평균적인 가치가 1.53, 아웃이 -0.81 이네요. 2아웃 만루시의 타석은 2아웃 주자 없을때보다 10배정도 레버리지가 높겠네요.
  • sayuksin 2010/01/17 19:25 # 삭제 답글

    줄이 밀려 보기 힘들군요.

    http://baseballthinkfactory.org/btf/scholars/ruane/articles/situational_hitting.htm

    여기에서 퍼왔으니 참조하세요.
  • wizard 2010/01/21 00:06 # 답글

    좋은 정보 감사합니다. 그런데, 과연 이치로의 단타에 의한 advance 능력이 어느 정도인지를 확정짓는 것도 대단히 어려운 문제더군요. 참 쏘왓님은 편리한 사고의 사람인 것 같습니다. 그렇게 멋대로 결론을 내버릴 수 있다라는 것이..
  • sayuksin 2010/01/22 00:04 # 삭제 답글

    사실 01년 끝나고 이치로 MVP 논란이 있었을때, 쏘왓처럼 tom ruane이 이치로의 상황별 타격을 기초로 가치를 계산한 적이 있었습니다. 그때, 이치로가 찬스에서 원체 잘해서 01시즌 +10점정도 공헌도가 더 컸던 것으로 기억합니다. 쏘왓처럼, 모든 타석시 기대득점과 타격후 기대득점 차이를 통해서 구한 것이, 평균적인 가치를 적용해서 구한 것보다 더 높게 나온 것이죠. 이치로 말고 본즈,프랭크토마스던가 .. 구한것도 있었는데, 그들의 거의 차이가 없더군요.

    사실, 특별히 찬스에 강했거나 못하지 않은이상 일일히 Play by Play 데이터를 뒤지는 것은 바보같은 짓이죠. 대충 짐작으로도 발빠른 타자들은 주루플레이로서 추가진루를 많이 할 것이고, 후속타자의 병살타를 막아주는 것 외에 여러 잇점이 많기 때문에, XR이나 RC 같이 리그평균을 기초로 한 스탯에선 과소평가 받을수 밖에 없습니다.

    쏘왓이 이치로의 짧은 안타에 대해서 값어치가 낮다는 글을 더이상 쓰진 못할 것 같네요. 아마도, 그 자신도 자신의 생각이 한쪽으로 치우쳤다는 걸 지금쯤은 알지 않았을까 싶습니다.
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